Apoyo del sector: lo que dijeron los diputados

Martín Llaryora (Córdoba Federal)
“Quiero dejar planteada la defensa de nuestro bloque Córdoba Federal con lo que tiene ver con las cooperativas y mutuales. Claramente vamos a pedir que se quiten los artículos que se refieren a las mismas, sin entrar en tecnicismos que ya se han planteado muy bien. Vamos a hablar de los fundamentos. A aquellos que somos del interior del interior, no nos tienen que venir a explicar cuál es rol de una mutual o cooperativa. Es en los pueblos, en su historia, que por muchos años el Estado no llegó, y donde cada uno de los vecinos se juntaba con el otro, y que con mucho esfuerzo trajeron los servicios que el Estado no traía.  Estas entidades llevan la mayoría de  los servicios como la luz o el agua para que en estos lugares se pueda vivir con dignidad y progreso. Por eso, tenemos que hablar de los objetivos que tenemos que defender de la Economía Social, de cada uno de nuestros pueblos del interior y de nuestras provincias con una visión clara y federal. Vamos a defender a las mutuales y a las cooperativas, esta voz federal de este interbloque va a acompañar juntamente, una postura clara que tiene que ver con una concepción de la organización de la solidaridad, de la economía del interior y de la defensa de lo nuestro. Plantemos claramente la derogación de los artículos 23 y 24 para que viva la voz del federalismo y de las mutuales y cooperativas”.

Juan Brügge (Córdoba Federal)
“Con respecto al tema de mutuales y cooperativas me voy a referir a los artículos 23 y 24, ya aquí se ha desarrollado ampliamente acerca de la razón de ser estas dos figuras. El mutualismo y el cooperativismo llevan aquí muchas décadas cumpliendo una función social muy importante. Hay provincias, como en el caso de la región centro, Entre Ríos, Santa Fe y Córdoba en donde la actividad mutualista en el interior del interior  cumple un rol de desarrollo humano, de ayuda económica, de asistencia a la salud, al deporte… a la dignificación de las personas y de los niños en el ámbito de las comunidades locales. Esto nos lleva a señalar que no se pueden equiparar las mutuales y las cooperativas con empresas y sociedades que tienen una finalidad de lucro, y que persiguen un interés que es el lograr distribuir los beneficios económicos. Las mutuales y cooperativas no distribuyen utilidades sino que muchas de ellas se reinvierten. También desarrollan algunas actividades que son eminentemente deficitarias desde el punto de vista económico, pero que luego son compensadas con otras actividades que quizás dan los recursos suficientes como para poder encarar la realización del bien local. Para fundamentar lo que digo, le solicite a la Confederación Argentina de Mutualidades en la persona de su presidente Alejandro Russo, de que me hiciera una medición económica del impacto que tienen las mutuales en lo que hace a su participación local en el interior del país. En base a ese relevamiento que se realizó con fecha 17 de noviembre 2017, se pudo concluir en una muestra de 298 mutuales que se distribuyen: 117 en Córdoba, 146 Santa Fe y 45 en las otras provincias, sumando a 445 filiales de estas mismas entidades. Tienen cerca de 1.816.000 de asociados, lo cual significa una participa activa en la vida interna de estas mutuales. En números, el aporte a los clubes es de $490.000.000, salud $430.000.00, en subsidios y en ayudas a los asociados $79.000.000, el aporte a la cultura, capacitación y a la educación es de $180.000.000. Todo esto nos habla a las claras del aporte económico para el desarrollo local de las diferentes áreas y diversas leyes territoriales en donde tienen actuación estas mutuales en las provincias […] el aporte en concepto de remuneraciones y honorarios a empleados y profesionales $2.655.000.000. Para concluir el total de empleados en relación de dependencia  que ocupa el mutualismo en este muestreo es de 58.000 personas, a lo cual hay que agregar a 12.500 profesionales. Si tuviéramos que tomar el impuesto a las ganancias, tomando el excedente de este último año, correspondería que tributen $750.000.000, con lo cual queda claro el poco aporte al fisco nacional y el grave detrimento que provocaría en la acción social y educativa con los montos que hemos señalado recién. Por eso hay que diferenciar de esas mutuales y cooperativas las que realizan otra actividad financiera, pero esas tienen que estar atacadas y controladas por la ley de entidades financieras. Nosotros vamos a proponer que se diferencien las mutuales y cooperativa, y llegado el caso que no sean gravadas, salvo que entren dentro de la figura de entidades financieras”.

Juanjo Bahillo (PJ- Entre Ríos)
“Quiero hacer mías también las palabras del diputado Brügge con respecto al tema de Mutuales”

Adriana Nazario (Córdoba Trabajo y Producción)
“Con respecto al tema de las Mutuales, coincido con todo lo que se afirmó. Las mutuales no tienen ganancias. Mi provincia (Córdoba) junto con Santa Fe tienen el mayor número de mutuales, llegan a casi 300 entre las dos provincias. Es necesario que se eliminen los artículos 23 y 24”.

Luis Contigiani (Partido Socialista- Santa Fe)
“Quiero resaltar mi preocupación y sumarme a las de otros, por el gravamen del impuesto a la ganancia de cooperativas y mutuales. Es un horror jurídico porque no tienen ganancia porque reinvierten sus utilidades.  Estamos ante un enfoque jurídico equivocado y también una concepción filosófica equivocada. Pensar en gravar en ganancias es desconocer el servicio económico, social, el fortalecimiento del desarrollo local que tiene como responsabilidad en el interior de la Argentina, porque el cooperativismo y mutualismo habitan el interior profundo, federal de la Argentina y promueven un servicio que muy pocas empresas producen en el país. Es desconocer el desarrollo social, la inclusión, es no entender que cooperativas y mutuales concentran por sí solas no sílo el capital. Tendríamos que ir por más cooperativas y más mutuales. Se está sentando un precedente peligroso, porque si bien el proyecto habla de los servicios financieros de crédito y seguro, les estamos abriendo la puerta a determinados sectores del pensamiento económico liberal que está presente en este proyecto y en los artículos 23 y 24. No tiene nada que ver la naturaleza de una sociedad anónima con una cooperativa y una mutual, salvo para el pensamiento económico liberal que ya desde hace mucho tiempo en Argentina quiere sacarle los valores en aras de la competitividad de mercado, en aras de la igualdad de competencia, no entendiendo la esencia de las cooperativas y mutuales. El diputado Laspina no entiende. Convocó a los legisladores de la UCR porque fue el ex presidente Hipólito Yrigoyen quien creó la primera ley de cooperativas del país. También convocó al peronismo porque bajo el gobierno de Juan Domingo Perón florecieron las cooperativas y mutuales del país, generaron una etapa y movilidad social sin precedentes y 90 mil personas inmigrantes pasaron a ser de arrendatarios chacareros a propietarios. Que sea un triunfo de las cooperativas y mutuales y una derrota de nadie, salvo los que de forma trasnochada, la confunden con la Sociedad Anónima”.

Axel Kicillof (Frente para la Victoria-PJ CABA)
“Tenemos cajas y cajas con más de 3 mil requisitos de cooperativas y mutuales para que no les cobren el impuesto a las ganancias. ¿Saben por qué? Porque está conceptualmente mal. Las cooperativas y mutuales no tienen ganancias, son distintas a las empresas con fin de lucro, no obtienen posibilidad de remitir eso a su dueño. Vamos a pedir que los artículos 23 y 24 sean eliminados. Están mal, no corresponde porque van contra el deporte, la salud y contra la comunidad, sobre todo en nuestros pequeños pueblos.”

Julio Solanas (Frente para la Victoria- Entre Ríos)
“Las cooperativas y mutuales son claramente empresas gestionadas democráticamente por sus usuarios cuyo objetivo no es la redistribución al capital, sino garantizar el acceso a los servicios en condiciones de equidad  y transparencia. La OIT dice en su recomendación 193 que una sociedad equilibrada precisa la existencia de sectores públicos y privados fuertes y de un fuerte sector cooperativo y mutualistas y otras organizaciones sociales y no gubernamentales. Dentro de este contexto los gobiernos deberían de establecer una política y un marco jurídico favorable a las cooperativas y compatible a su naturaleza y función. Por eso venimos a solicitar desde nuestro bloque la posibilidad que los artículos 23 y 24  deje de estar en esta ley en función de contribuir, no solamente a la existencia de las mutualidades y cooperativas, sino también el resguardo de todo nuestro pueblo”.

Carlos Castagneto (Frente para la Victoria-PJ Buenos Aires)
“El mensaje de elevación del proyecto dice ‘con la finalidad de dotar de mayor equidad al sistema tributario’, pero después vemos que se propone sacarle las exenciones impositivas  o beneficios en ganancias a las mutuales y/o cooperativas, quiero manifestar que las cooperativas no tienen ganancias, sino excedentes de los que surge de un exceso del precio en lo percibido por la prestación de su servicio respecto al costo de los mismos. Si los excedentes corresponden  a servicios prestados a sus asociados deben ser devueltos por imperio de la ley a esos asociados en proporción a los servicios utilizados. No confundamos este concepto, porque de otro modo las cooperativas ya no tendrían razón de ser y destruiremos el motor de crecimiento de miles de familias que trabajan día a día en cada rincón de nuestro país”.

Alejandro Grandinetti (Unidos por una Nueva Argentina- Santa Fe)
“Hay muchos pueblos y localidades del interior de la República Argentina que se ven afectados con una modificación de una normativa y una figura social que tiene más de 100 años en nuestro país, me refiero al cooperativismo y al mutualismo. Precisamente la capital del cooperativismo, que es Sunchales,  y la del mutualismo que es Rosario, pertenecen a mi provincia de Santa Fe. El entramado social de los últimos 90 años está unido a estas instituciones. Se entiende que efectivamente tenemos que dar una discusión acerca de la modernización, tal vez, de cómo tributan estas figuras. Pero creemos que no es a través de gravar con el impuesto a las ganancias, que lo vamos a lograr. Por eso pedimos que lo dejemos de lado, que veamos cómo logramos un correcto funcionamiento de estas instituciones, podamos sancionar con claridad aquellos que utilizan esa figura, pero que en realidad lo hacen como para evadir o para castigar a aquellos que no pueden bancarizarse o que no pueden tener acceso a otras líneas tradicionales de crédito. Por eso lo que vamos a solicitar es que sea eliminado el artículo 23 y el artículo 24 de esta norma”.

Daniel Filmus (Frente para la Victoria PJ – CABA)
“Yo escuché al presidente Macri decir que sus dos preocupaciones eran los niños y los viejos, pero tiene que tener tres preocupaciones: los niños, los viejos y las mutuales y cooperativas. Porque cuando tiene una prioridad y quiere algo mucho hace una ley como la que aprobamos que castiga a los niños y a los viejos, entonces debe querer a las mutuales y cooperativas porque hoy las está castigando. No se entiende de ninguna manera como una ley que se dice viene a favorecer la baja de impuestos coloca nuevos impuestos y se los coloca a aquellas entidades que por la ley 20.327 no puede tener fines de lucro. Si hay alguna que no está cumpliendo lo que tenemos que hacer es mejorar el control o estudiar una nueva ley para que mejore las condiciones de quienes trabajan en cooperativas y mutuales que son 10 millones de argentinos. En los momentos más difíciles es cuando las mutuales y las cooperativas juegan un rol contra cíclico favoreciendo el desarrollo económico en el trabajo y el apoyo a las pymes y aquellos que no tienen acceso a otro tipo de crédito”.

Graciela Camaño (Fed. Unidos por una nueva Argentina – Buenos Aires)
“Creemos que hay cooperativas truchas, claro que las hay. Tenemos un organismo que está dedicado a esto y hay penalidades. Pero se está queriendo tirar el agua sucia de la palangana con el chico adentro. Como hay tipos que truchan mutuales y cooperativas, arrasamos con todo, entonces pierde la significación de lo que es. Por cierto, son una de las pocas instituciones de la sociedad formalizada en la cual podemos reconocer que son ejemplaridad para como resulta la sociedad que se organizan”.

Alejandro Ramos (Primero Santa Fe)
“Quiero expresar mi rechazo al proyecto de gravar a las mutuales y cooperativas. Es un absurdo en un proyecto que parece ser importante para este Gobierno, meterse con estas asociaciones. Habla de un profundo desconocimiento de país; el país no es la ciudad de Buenos Aires. Llega en un momento desacertado ahora que venían saliendo de esta situación después del 2001, el corralito, todo lo que ya se sabe, ahora que están creciendo se intenta gravar”.

Martín Lousteau (Evolución Radical – CABA)
“El 23 y 24 son problemas, pero hay que discutirlo de otra manera, no tratar de resolverlo de golpe sin saber la sensibilidad que tiene y cuál es la mejor solución. Quizás sería mejor postergar esa solución y darle una definición más acabada”.

Silvia Horne (Peronismo para la Victoria – Río Negro)
“La reforma embiste contra las cooperativas y mutuales. El castigo a ella puede aparecer como un error, pero también puede ser una omisión maliciosa dejando a este sector por afuera de la capacidad de seguir generando recursos y empleos, siendo sociedades comerciales que no tienen ganancias, por lo tanto se desvirtúa el concepto y posiblemente no se trate de un error, por eso solicitamos la eliminación de los artículos 23 y 24”.

Victoria Rosso (Compromiso Federal – San Luis)
“Se olvidan que las cooperativas y mutuales se encuentran ligadas a la prestación de servicios, siendo factores de progreso, desarrollo social y demográfico. Fueron estas mismas quienes muchas veces, cuando el país ardía, enarbolaron banderas de la solidaridad ayudando a mejorar la calidad de vida, sobre todo en el interior del país”.

Gustavo Saadi (Elijo Catamarca)
“Vamos a acompañar los dictámenes de minoría, no estamos de acuerdo con que se grave con impuesto a las ganancias; se ha explicado la función social que cumplen”.

Nicolás del Caño (PTS Frente de Izquierda – Buenos Aires)
“Queremos rechazar enfáticamente los artículos 23 y 24 que afecta a las cooperativas, entre las cuales están las empresas recuperadas de esos trabajadores que se pusieron en pie cuando los empresarios querían descargar la crisis sobre ellos con cierres y despidos. Nos vamos a oponer fuertemente con esos artículos que quieren ponerle gravamen a las empresas recuperadas”.

Alma Sapag  (Movimiento Popular Neuquino -Neuquén)
“Acompaño el proyecto de la Reforma Tributaria, pero mi voto es negativo para el artículo 23 y 24”.

Diego Bossio (PJ – Buenos Aires)
“Está claro que no están dadas las condiciones políticas para gravar al cooperativismo y al mutualismo.  Esa es la expresión política de aquellos legisladores que todos los días se dan vuelta y tienen la cooperativa que presta el servicio financiero. Con esto no significa que no tenemos que, en algún momento, dar un debate fuerte en materia de estas entidades, porque como hay lobbies de empresas, también hay de algunas cooperativas y mutuales que se visten de ellas. Pero no quiero poner en la misma bolsa a las cooperativas genuinas con las que ya sabemos que hacen otro tipo de cosas”.

José Luis Ramón (Partido Intransigente – Mendoza)
“Respecto a las mutuales y cooperativas si tienen un trabajo financiero, que se atengan a las consecuencias del impuesto a las ganancias que le corresponden a las financieras, y tener todo el peso de la recaudación impositiva. Pero los que vivimos en el interior, sabemos que no se lo puede terminar en el artículo 23 y 24. Cuando el Estado no está, están las mutuales y las cooperativas”.

Mario Negri (Unión Cívica Radical – Córdoba)
“Hay un problema que se planteó alrededor de los artículos 23 y 24. Nosotros somos de Córdoba, los santafesinos, los entrerrianos somos mutualistas por concepción. Por supuesto que acá el Gobierno lo que pretendió fue corregir que las cuevas, que en nombre de los mutualistas, prestan plata escondida de los que timbean por el costado. Obviamente, ha generado un debate, inquietudes y los hemos recibido a todos e incluso yo los he mandado a los bloques para que empujen junto a nosotros. Ahora no hay consenso político para avanzar, así que no hay ningún problema, nosotros vamos a suspender lo que está en el artículo 23 y 24, pero necesitamos un compromiso de todos para que tengamos una ley alrededor de las mutuales y cooperativas, para que en nombre de los mutualistas y cooperativistas, no anden por la calle callados como una cueva prestando plata por abajo, sin saber a qué pueblo pertenecen”.